Viszont trabi hengernél a henger perselyét nemigazán lehet roncsolás nélkül kivenni a hengerbõl. Múltkor szétvágtunk pár használhatatlant, és a persely eleve olyan formájú, hogy az alján meg a tetején kiszélesedik (homokóra forma), plusz kis tüskék is voltak rajta, amik az aluba fogták. Az egyedüli kiszedési módszernek a flex és a samu tûnt.

Megköszönöm nagyon link is jó csak nem tudok németül igazából nekem az az oldal kéne ahol levan irva hogy melyik csavar melyik s mit lehet vele állitani. :)

Igen, erre is gondoltam, hogy problémát okoz a kétféle anyag. Bár az alu jobban tágul, talán nem lenne gond a gyakorlatban a 600fok.

Préselés meg ugye nem nagyon tud szóbajönni Trabinál, max tuningnál, de az már más tészta. Meg ott elõbb szakad le a henger/dugattyú, minthogy eltûnjön a hónolás. :)

Kicsit utánanéztem, az esetleges vetemedés miatt fúrás után ajánlott a kezelés, aztán jöhet a hónolás. Emlékeim rosszak voltak, akár 0.3mm mélyen is lehet így keményíteni az anyagot (300 mikron). Tehát akár fúrás elõtt is.

Vashengeres motornál még csak-csak, de pl. Trabant 2T hengernél az alumínium henger miatt a hõkezelés eleve több kárt csinálhat, mint hasznot...
Talán külön nitridált, majd az alutestbe visszasajtolt persely esetén mûködhetne a dolog.

Tegnap támadt egy ötletem... mi lenne, ha a fúrt hengert nitridálásnak vetnénk alá? Tegyük fel, hogy ingyen van. :) Érdemes? Káros? Vagy teljesen felesleges (ugyanúgy levásik a hónolás)?

Sajnos nem találtam fel a spanyol viaszt: [url]https://www.hstuning.hu/content/teljes-vez%C3%A9rl%C3%A9s-%C3%A1talak%C3%ADtott-nitrid%C3%A1lt-70ccm-es-minarelli-henger[/url]

Végülis egy nitirdált felület jellemzõen 10-50 mikron mélyen kopásálló. Vagy bõven elég a szén is?

Ja! Itt is körülnézhetsz még :)

https://www.wartburgpeter.de/tm_vergaser_jikov_2.htm

Hétvégén tudok neked szkennellni egy karburátoros szakkönyvbõl. Most nincs nálam.

Nem tudna vki adni nekem véletlen wartburg 2torku jikov karbihoz leirást?

Az a fajta, amelyik felébreszti a bóbiskoló utasokat? Szerintem adja magát, de ha kell, lefényképezem.

Alulról a negyedik sor:
[url]https://www.wartburgpeter.de/te_relais.htm[/url]

Én majd lehet, hogy építek egy egyszerû prellmentesítõ elektronikát elé, néha, amikor határozatlanul váltok, többször is átkapcsol. Bár lehet elég volna kicsit ránézni a bajuszkapcsolóra. A fílinget semmi esetre sem fogom megszüntetni másik relé beépítésével. :)
[i](Módosította Spityu 2011.11.21. 22:39-kor)[/i]

A fényváltórelé összerakásáról nincs valakinek valami anyaga? Némi sztrájk után piszkálásra széthullott...

Sziasztok!Szeretném megkérdezni hogy kötött-e már be valaki KMGY kombi mûszert?A 31F pont az hova csatlakozik?

Ez a tünet szerintem egyértelmûen falslevegõ

Megg kell nézni a megkerülõ levegõszelepet is. Nem lehet, hogy alapjáraton is nyitva van, vagy ott szív falsot?

Sok lesz az! Azért, mert ugyanolyan alakú az úszó, mint a H 1-1-ben, nem ugyanakora a benzinszint. A HB-be magasabb benzinszint kell, 22 mm az úszóház peremétõl, amit a fejtetõs módszerrel 11-13- mm-rel lehet beállítani.
A HB-s karbinál az alapjárat-hiányt okozhatja a pillszelep tengelyének kopása. Ha lötyög, a gázkar felõli oldalin lévõ horonyba egy "O"-gyûrût kell tenni, akkorát, hogy tömítsen, de ne szoruljon. Ha nincs rajt horony (úgy tudom, van) akor esztergáltatni kell rá. Ennél egyszerûbb és jobb megoldás nincs.

[i](Módosította orygabor 2011.11.21. 09:56-kor)[/i]

Egyszer kénytelen voltam labirint helyett szimmeringet tenni fel, mert a labirint kifújt!

[i](Módosította orygabor 2011.11.21. 07:55-kor)[/i]

A tünet alapján nem lehetséges, hogy alapjáraton kap sokat? Esetleg még feleslegeen mûködõ szívató lehet. Vagy mindkettõ.

Nekem még nem sikerült, de talán majd egyszer :)

Az jó, én jártam úgy hogy 6v-os szívató nélkül indult.

Hidegen szivatóval, de 6v-os úgyhogy az önindító lassan teker :)

Nyáron szerintem is sok. Nyáron szívatóval indult vagy simán?
[i](Módosította strabi 2011.11.20. 22:13-kor)[/i]

Én átlag 6-tal közlekedtem utoljára a 2T-vel, városban 250m-es szintkülönbségû útszakaszon 8.5-tel. Talán csak télen szokott elmenni 9 liter környékére.
Ez a 10 liter valóban sok, figyelembe véve azt, hogy nem nyomtad neki.

Az sok.

Nyáron mértem úgy 10-et hogy direkt ügyeltem a takarékosságra. Holnap mérek egy kompressziót :)

Én annyira nem nevezném soknak, a saját autómon is mértem már télen városban többször 10l környékén. Igazából lehet,hogy sokat szivatózol és még ráadásul nehéz a lábad is akkor lehet ilyen értékeket mérni.
Én mérnék egy "kompressziót" jó támpontokat tud adni a mérés eredmény a további hibakereséshez. Ha magyar új labirintgyûrût raktál be, akkor nézd meg ,hogy tömít e rendesen.

Köszönöm a segítséget, én a karbira gyanakszom, megpróbálok keríteni egy normális H1- est, amivel mûködik, aztán ha azzal is sokat fogyaszt akkor vezérlõtárcsa.

Akkor már bejáratottnak nevezhetjük a motort. Ebben a korban kellene a legkevesebbet fogyasztania, amennyiben sikeres volt a járatás. Szerintem karbi, vezérlõtárcsa valamelyike.
Többet nem tudok hozzátenni, majd próbálgasd a tippeket, aztán írd meg, mire jutottál.

2500-at

Akkor jó eséllyel nem dús a keverék. A felújítás óta hány km-t mentél kb.?

Mivel nagyrészt városban használom így csak az elektróda szokott barna lenni, a többi meg fekete. Ha országúton megyek akkor szép barna.

Gyertyaképet nem néztél?

Mióta megvan egyfolytában mérem, városban van olyan hogy 10.5 országúton 7.5, vagy affölött.

D303!

Mekkora volt ez a nagy fogyasztás ami miatt kicserélted a karburátort? Mostanában mérted, vagy a felújítás óta a megtett km alapján?
[i](Módosította strabi 2011.11.20. 20:37-kor)[/i]

A szívatónál is szívhat egyébként falsot, azt is át kellene nézni, ha lekapod a karbit a helyérõl, javaslom, nézd végig ezeket a kritikus pontokat (tengely, csatlakozó, szívató tárcsa.) A faudifejes szelepnek elméletileg a pillangószelep 7 fokos elfordulásakor kell nyitnia, az alapjáratba nem igen tud beleszólni.
Persze a fúvókákat is ellenõrizd, ha még nem tetted meg (a méretüket illetõen), lehetõleg BVF-ek legyenek.

Fõfúvóka: 115
Alapjárati fúvóka: 45
Indító fúvóka : 120
Alapjárati levegõ fúvóka : 150
Alapjárati keverék fúvóka (hátul) : 100

Az alacsony üzemanyag szint tényleg okozhat hullámzó alapjáratot és túlfogyasztást, ahogy már írtam, ha 18-ra állítottad, akkor az kb. 26-os szintet jelent, ami azért eléggé alacsony. Szerintem legelõször nézd meg a szintezõs módszerrel, különösebb bontás nélkül.
[i](Módosította Spityu 2011.11.20. 20:00-kor)[/i]

Azelõtt is sokat fogyasztott hogy állítottam rajta. De a HB2-essel is.
Alapjáratom meg sajnos egyáltalán nics, csak sakkor ha félig ráhúzom a szivatót, akkor viszont magas. Viszont ha tökig ráhúzom a szivatót akkor nem áll le úgy mint azelõtt.

Mivel a karburátor lényegében a korábbi széria átdolgozása, a szintnek ugyanakkorának kell lennie: 22mm-nek, tömítéstõl mérve, összeszerelve.

[url]https://trabitechnik.com/index.php?lang=de&page=48&page_number=7[/url]

Lehetséges, hogy az utolsó felszerelésnél túlságosan meghúztad az anyákat, szerintem ellenõrizd le a karimát... szükség esetén P100-P200 körüli papírral (bútorlapra ráragasztva), a karburátort mozgatva síkold le. A továbbiakban pedig használj önzáró anyákat.

Mondjuk, ha 18mm a fejreállítós módszerrel, akkor alacsony lesz a benzinszint, de ez is okozhat túlfogyasztást, de akár hullámzó alapjáratot is.
[i](Módosította Spityu 2011.11.20. 18:45-kor)[/i]

Úszószintet pont az általad nem ajánlott módon állítotram 18mm-re (H1-bõl indultam ki, mert ugyanolyan úszó van benne, és gyári értéket még mindíg nem tudok)
Nekem is már labirint van, de nem régóta :)
A tárcsa jól van benne (ha jól emlékszem a letört része áll forgásirányba) egyébként szépen megy az autó, eddig is csak a fogyasztásàval volt gond, éppen ezért akartam kipróbálni a H1-est , és ha már leszedtem a HB4-est, akkor azt is kipucoltam. H1-es nem jött be, HB4 vissza, és most az se jó.
Biztos én szúrtam el valamit, de ettõl még a nagy fogyasztás fennállt, és még mindig fennáll.

HB2-es volt rajta gyárilag, de azzal megette a 10-et.

Az én kocsimban is ugyanilyen van, '84 januárjától szerelték fekvõ úszóval ezeket, a 13.5mm emlékeim szerint nagyjából megfelel. A tûszelep nagy valószínûséggel rugózott. Szerintem csak összeszerelt állapotban érdemes méricskélni, az a tuti. A fejtetõre állítós módszer ahhoz hasonlatos, mint amikor az egyszeri kõmûves nem látta a beosztást a pincében és felvitte a napfényre a vízmértéket, hogy megnézze a buborék pozícióját.
De szerintem nem ezzel lesz a gond. Vagyis a túlfogyasztást simán okozhatja ez a + 4mm-es szint (22 helyett 18). Illetve, ha kiszerelt állapotban ennyi, akkor bentlévõ úszóval ez még több (még kevesebb)!
A szimmeringet meg sem említettem, mert nem is feltételezem másokról, hogy vannak olyan mazochisták (rajtam kívül), hogy 2011-ben ilyet használnak labirint helyett. :)
A vezérlõtárcsa nem megfelelõ irányú beépítése is alapjárathullámzást okoz (többek között). A futófelület tömítetlensége pedig keverék elszegényedést, a feltöltés romlását, közvetetten pedig teljesítménycsökkenést, kenési problémákat, motorkárokat okozhat.
Szóval, ha tényleg rendben van a gyújtás, akkor érdemes a karburátor tömítettségét leellenõrizni. Aztán esetleg kompressziót mérni. Ha mindezek jók, akkor pedig a vezérlõtárcsát revíziózni.
[i](Módosította Spityu 2011.11.20. 18:27-kor)[/i]

Sziasztok!

A korai 601-esekben lévõ hosszabb 4. fokozatnak mennyi a fogszáma a szabadonfutó fogkeréknél, illetve az ahhoz csatlakozó fogaskeréken?? Én 31-rõl tudok, a késõbbi 29-el szemben, csak nem vagyok biztos benne... Mennyivel lehet ezzel nagyobb végsebességet elérni?? Lehet még ilyen valakinek elfekvõben, vagy ez már olyan mint a fehér holló?? Most van szétdöntve a váltóm, gondoltam utána járok kicsit, hogy hogyan lehetne egy hosszabb 4. fokozatot összehozni.
Köszi a tippeket elõre is.

Igaz! Akkor viszont elmegy a 18 mm.

A rosszul tömítõ vezérlõtárcsa többek között túlfogyasztást is okozhat.

Esetleg lehet még eltömõdött kipufogó a bûnös.

Karburátorból pedig a HB 2 sorozatot ajánlom. Lehet, hogy picit többet eszik vele, mint egy HB 4-gyel, vagy H1-gyel, de ezerszer megbízhatóbb.

A motoromat generáloztam (felújított fõtengely, hengerek, új labirintok, dugók, gyûrûk stb) 2500 km van benne. Egyedül amihez nem nyúltam, az a vezérlõtárcsák csúszófelülete a blokkon, viszont új tárcsák vannak benne. Ha jól tudom a felületet fel lehet szabályoztatni. Lehet hogy ez lenne a hibája? Amúgy nagyon szépen megy, csak sokat fogyaszt. Gyújtást próbalámpával, mérõórával beállítottam.

HB4-ben olyan úszó van mint a H1-esben, egy vízszintes henger, úgyhogy szerintem ahhoz kevés a 13,5mm :S

Szét lett kapva mind2 karbi atomjaira, és el lett mosva minden petróleumban, utána kifújtam levegõvel, úgyhogy lehet h levegõt szív valahol :S.

Elõször is jó lenne tudni milyen mechanikus állapotban van a motorod. Kompresszió, hengerfej, vezérlõtárcsák tömítettsége, fõtengely szimmeringek, vagy labirintgyûrûk állapota, stb. Aztán megfelelõ-e a gyújtás beállítása?
Utána érdemes csak a karburátort berhelni...

HB típusnál az üzemanyagszint 22 +/- 1,5 mm összeszerelt állapotban.

Úszó alapbeállítás (zárójelben a tûrések):

Fejre állított úszóház fedélnél a fedél belsõ pereme és az úszó tûszelep felõli pereme között rugós végû tûszelepnél 11,0 (+2,2) mm.
Régi típusú, nem rugós tûszelepnél 13,5 (+2,5) mm.

A H1-1-eset nem ismerem annyira, a HB4-et annál inkább.

Szereld ki, ha be van építve. Figyeld meg, hogy a pillangószelep tengelye mennyire kotyog, illetve a blokk felõli csatlakozó nem görbe-e. Utóbbit könnyedén lehet javítani síkolással.
Ha úgy ítéled meg, hogy a pillangótengely jó, akkor a nagyobb "lyukakat" tömd be ronggyal, majd mosd el alaposan kívülrõl. Ezt követõen érdemes csak szétdönteni teljesen és elmosni darabonként. Ajánlott módszer: lábas + 5l víz + 250g trisó, 60-80 fokos hõmérsékleten fõzni, szóval nem muszáj lobognia, néha erõs ecsettel megdörgölni.
Öblítés hasonlóan, csak tiszta vízben. Még melegen vedd ki a vízbõl, törölgesd meg és hagyd állni, hogy a saját hõmérsékletétõl megszáradjon. Eközben érdemes kifúvatni a járatokat kompresszorral vagy legrosszabb esetben pumpával. Aztán jöhet az összeszerelés fordított sorrendben.
Az alapjárat ingadozás több okból jelentkezhet:
- pillangótengelynél a ház kopása szakszerûen nehéz javítani otthon, de meg lehet "foltozni",
- csatlakozókarima vetemedése -> síkolás,
- keverékcsavarnál lévõ gumigyûrû elöregedése -> új gyûrû beépítése

A benzinszint beállításához érdemes hajlítani átlátszó mûanyagcsõbõl egy szintezõt. A karburátor legyen a helyén, a fõfúvóka csavarját hajtsd ki és helyezd be a szintezõt, aminek a szára felfelé áll. Szükség esetén valamilyen szalaggal tömítsd, hogy ne lötyögjön a furatban. Valakit kérj meg, hogy nyissa ki a benzincsapot, ekkor a szintezõben az úszóház tetejét lefogató csavar aljáig kell felmennie a benzinnek. (Mármint annak a kitüremkedésnek az aljáig, amiben van a csavar menetes része.) Tesztelésképpen zárasd el a csapot, húzd ki a szintezõt, a benzin kifolyását követõen dugd vissza, a benzincsap megnyitását követõen újra lehet figyelni a szintet. Szükség esetén az úszón lévõ lemez hajlításával korrigáld a szintet.

Sziasztok.

Segítségre lenne szükségem karbi ügyben!

Adott 2 karbi, az egyik egy 28H1, a másik egy 28HB4.
A H1-essel nagyon nehezen indul az autó, akkor is inkább szivató nélkül alapjárat egyáltalán nincsen, és nagyon lomhán megy vele. Nyomom a gázt, és akkor van olyan hogy hirtelen megugrik.

HB4-esnél meg akárhogy állítom, nincs alapjáratom. Úszószintet beállítottam 18-ra mert nem tudtam hozzá gyári adatot :S

Tudnátok nekem segíteni hogy mi lehet a probléma? Mert már eléggé kezd elegem lenni a sok állítgatásból, cserélgetésbõl.

Ugyan nem Trabant / Wartburg, de elméleti síkon azért jól jöhet az alábbi "ajánlás", benzinüzemhez. Szóval nagyobb kompressziótûrésû üzemanyagnál meheg feljebb is adott tengelynél a KV.

[url]https://www.zsiguli.hu/index.php?action=cikk&id=73[/url]

Igazából egy kis szögû, nagy benyitású vezérmûtengely volna az igazi számunkra. Pl. Szuromi.
[i](Módosította Spityu 2011.11.20. 11:13-kor)[/i]

Szerintem bírni fogják, ha a megnövelt kompressziójú motor úgy teljesít etanolon, mint benzinen a normál, akkor nagyjából azonos terhelést kapnának az említett alkatrészek (szerintem).
Kicsit más megközelítésbõl:
Széria motornál (hasraütés!):
- sûrítési végnyomás(95, etanol): 12bar/12bar,
- maximális nyomás égéskor: 40bar/30bar
10.5-ös kompressziónál:
- sûrítési végnyomás, azonos vezérmûtengellyel: 16bar/16bar,
- maximális nyomás égéskor: 50bar/40bar

Ezzel arra akarok kilyukadni, hogy (hangsúlyozom: szerintem) önmagában a kompressziónövelésbõl eredõ, a sûrítési ütemben szükséges megnövekedett erõhatás nem károsítja az említett alkatrészeket. Továbbá, mivel nagyságrendileg nem változik a max. nyomás, a faragott motor benzinüzeme sem károsítja. A lényeg, hogy ne csörögjön be. Valószínûleg az elõgyújtáson vissza kell venni.
Abban az esetben, ha kizárólag E85-tel használnád, szerintem felesleges állítgatni, egyszerûen hozzá kell hangolni a motort és kész.

A nagyobb mértékû síkolás helyett megoldást jelenthet neked is, ha Trabant vezérmûtengelyt teszel bele (és -2mm), ettõl kissé eltolódik - a fordulatszámot tekintve - lefelé a használható tartomány, de a takarékos vezetéshez úgyis az kell. No meg ugyebár növeli a sûrítési végnyomást. E85-nél pontosan nem tudom, de LPG-nél 4000 fölé teljesen fölösleges forgatni a motort, ott már tényleg csak követi a dugattyút a lángfront. Emiatt volna célszerû nekem is a nagy arányú kompressziónövelés. Végeredményben a széria motor benzines teljesítményéhez és literben kifejezett fogyasztásához hasonló motort kapnék. Nem volna rossz 1100 forintból megtenni 100km-t... tegnap tankoltam benzint 1500-ért, kb. kiröhögtek a kúton, hogy mit akarok 3.5 liter üzemanyaggal. Nem tudták, hogy kettõs üzemû és csak mûszakira készítem a kocsit. :D
[i](Módosította Spityu 2011.11.20. 10:43-kor)[/i]

A wartburg dugattyúja 0,8mm-rel feljebb jön a motor sikjából a tömítésbe!
Én is szeretnék majd leszedni belõle hogy etanolra megnövelt kompressziót érjek el 10,2-10,5 közötti értékkel.Ha sikerülne nem enne +1,5-2litert ebbõl az üzemanyagból a benzinhez képest...
Csak a buktató ott van hogy az égéstér a dugattyúban van kiképezve és a szelepnyitásra,távolságokra odakell figyelni.Elméletileg simán leszedhetõ a 2mm szeleptányér bemarás nélkül is a dugóból de az nem biztos hogy ennyi kompressziót emelne.
A motor szétbontása nélkül szeretném megoldani ráadásul mert egy komplett felújítás ára már vetekszik egy nagyobb motor megvásárlási árával.
A dugattyú mélyedését kell csökkenteni valahogyan megtartva a 0.5-0,8mm hengersíkból kiemelkedését. Azaz leszedhetõ akár 4-6mm is a blokkból és a dugattyúból de akkor már a dugattyún a szelepek helyét is marni kell.
A másik nagy kérdés hogy a fõtengely és hajtókarcsapágyak mennyire fogják bírni a nagyobb terhelést...

Ha már tuningolásnál tartunk azután érdeklõdnék hogy wartburg 353as kétütemû motornál mennyit lehetne leszedni a hengerfejbõl sikolással a nagyobb kompresszió érdekében?