Abban valóban nem vagyok biztos, hogy tilos. De abban biztos vagyok, hogy nem követelhetik. Ennyi.

Amúgy szerintem átalakítási engedély köteles a dolog. A karosszériát alakítjuk át.

[url]https://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99000006.koh[/url]

Tényleg tilos utólag beletenni? Oszt miért?

Köszönöm, átment!

Adott egy karburátor, benne fõfúvóka, meg pillangószelep. Meg úszóház. Szóval egy primitív jószág átmeneti rendszer vagy éppen vákuumos terhelésfüggõ szabályozás nélkül. Az ilyen karbival szerelt motorok is mûködõképesek, csak éppen nem lesz tökéletes a keverési arány minden fordulatszámon / terhelésen.
Kb. ugyanez a gázrendszer. Csak ott nem fõfúvóka, hanem keresztmetszet szabályozó, nem úszószint, hanem gáznyomás, nem venturi, hanem gázrózsa.

A gázüzem jellegörbéjét az említett két elem befolyásolja (karbis gáz). Alapjáraton nagyon érzékenyen reagál a motor a reduktor nyomás változására, nyélgázon viszont a keresztmetszet a legfontosabb. A reduktor feladata - a párologtatáson kívül - az, hogy konstans gáznyomást biztosítson akkor is, ha alapjáraton ketyeg a motor, akkor is, ha 6000-en szürcsöli kifelé a gázt a karburátor.

No, addig értem, hogy a két szabályzó elemmel beállítasz valami fix gázmennyiséget, de éppen ez az, hogy ez fix !
A karbiban pedig a pillanhószelep nyitásával a motor beszívott levegõjét és ezzel a beporlasztásra kerülõ üzemanyag mennyiségét is.
A gáznál viszont nem értem, hogy akkor mi szabályozza, hogy a nyitásnak, gázpedál állásnak megfelelõ mértékben változzon a levegõhöz keveredõ gáz mennyisége is ??

Továbbá a benzin esetében a gyorstíház nem csak a pillangó szelep nyitása kell, hanem a karbi egyúttal be is adagol plusz benzint, ami elkezdi felpörgetni a motort, növekszik a vákum, így már képes a fuvókából több benzint szippantani és nagyobb teljesítményr beállni.

Ennél az egyszerû gáz adagolónál ezt mi végzi, hogyan kezd gyorsulni a motor ?

Hogy nem egy el közben a keverési arány ?

Bár asszem a gáznál nagyobb a türés, tágabb határok között kielégítõen megy a égés, nem úgy, mint a benzinnél.

Üdv.

Igen, sima karburátoros gázrendszerem volt. Tehát a szívótorok tetején volt egy gázrózsa, amibõl jött a gáz. A reduktoron lévõ csavarral gyakorlatilag a reduktor nyomását lehetett szabályozni (~ üzemanyagszint a karbiban), a gázrózsához vezetõ csövön lévõ keresztmetszet csavarral pedig a mennyiséget. Ez utóbbi kb. a fõfúvókának feleltethetõ meg. Szóval egy nagyon primitív szerkezet volt, de mégis tûrhetõen be lehetett állítani. Sokkal jobb a helyzet a kéttorkú karbival szerelt kocsiknál (pl. Lada), ott sokkal jobban be lehet hangolni.

Szevasz

Köszi a részletes választ !
Sajnos az alkhol tényleg nem jelent különösebb megtakarítást, így nem is fogok vele veszõdni.
Viszotn adalék szinten, 5% körül nem rossz, csendesebben, simábban, szebben jár vele a motor, talán még kevesebbet is fogyaszt.

A gázos megoldásnál Nálad valami egyszerû megoldás volt?
A szívó torok szívó ereje változtatta a beadagolt gáz mennyiségét ?

Iagzából akkor az hasnoló, mint a karburátor benzin adagolása.

Üdv.

Gyárilag volt? Nem. Akkor nem kötelezõ. Ennyi. Beszerelni utólag meg szintén tilos.

Hali!

Elõször viszek 2T Trabit mûszakira. Hátra kötelezõ a biztonsági öv? Ha igen, hova rögzítsem?

Köszi.

Hali!

Tény, hogy döcögõs egy darabig, de hamar elmúlik. Meg nem is nagyon használom, így annyira nem is izgat. Igazából még gázüzemnél kötöttem ki, mivel ott nem használ semmit, ugyanis a gázrózsa a karburátor tetején van. Magyarán attól nem lesz dúsabb a keverék. Ellenben nehézkes volt indítani gázon - télen. Kikötve már sokkal jobban indult. Gázüzemnél egyébként nem okozott gondot a szívatás hiánya, tökjól ment nélküle.

Ha kijön a jó idõ és mész egy hosszabb távot, érdemes lehet megpróbálni a szívató kikötését, hátha az nem nyílik ki teljesen. Vagy amikor már üzemmeleg a motor, levenni a boxkesztyût, és megnézni, hogyan áll a csappantyú. Ha függõlegesen, akkor bizony más okozza a túlfogyasztást. (Úszószint pl.)

Az elõgyújtás témaköre veszettül hosszú fejezet. Alapvetõen: a lassabban égõ üzemanyagoknál magasabb elõgyújtási szögre van szükség. Ugyanis mire felér a dugattyú, akkor már megfelelõ nagyságúnak kell lennie a lángnak. A gáz sokkal lassabban ég, mint a benzin, emiatt jobban bírja a nagy elõgyújtást. Mondhatjuk úgy is, hogy jobb a kompresszió tûrése, kevésbé hajlamos a kopogásos égésre. Egy biztos: amikor áttértem benzinre, a gázhoz optimalizált gyújtás értékkel csörgött a motor terheléskor. A kocsiba egyébként szereltem egy lambda szondát ill. monitort, mindkét üzemanyagnál jó értékûre volt beállítva a keverés. A gázüzem persze primitívebb volt, a terhelés nem volt figyelembe véve (AFC nevezetû cuccal ez is megoldható többé-kevésbé), de a monitor segítségével addig csavartam a reduktor nyomásszabályzóját, ill. a karbihoz menõ gázcsõ keresztmetszet csavarját, míg a gyakran használt tartományoknál/terheléseknél jó keverési arányt tudtam elérni.

Az alkoholt nem próbáltam kocsiban (leszámítva 3 liter mocskos rossz pálinkát a szélvédõmosó tartályba), de ahogy utánaolvasgattam, annyira nem éri meg, kb. ugyanakkora összegre jönne ki a többletfogyasztás miatt. Spórolásra mindenkinek a gázt ajánlom. (Amikor én használtam, 30-40%-ot lehetett vele spórolni forintban kifejezve.) De mit sem ér mindez, ha olyan a vezetési stílus...
Amúgy az alkohol is lassabban ég, emiatt az is jobban bírja (=igényli) az elõgyújtást.

Nagy valószínûséggel át kell fúvókázni picit a karbit, hogy jó legyen vele, nagyjából jól gondolod itt a dolgokat. Abból kell kiindulni, hogy a motorba áramló levegõ mennyisége változatlan, és azt kell kitalálni, hogy mennyi alkoholt bír elégetni. Injektoros autóknál az üzemanyag nyomás hangolásával jó eredményeket lehet elérni, karburátorosnál ez kb. az üzemanyagszintnek feleltethetõ meg. Azonban a úszószint emelése vagy a szívató mûködtetése eléggé kõbaltás módszer, pontosnak semmiképpen sem nevezném. Nem akarlak lebeszélni az etanolos közlekedésrõl, csak figyelmeztetnélek: lehet, hogy sokat kellene vele szórakozni, mire jó lenne, és kérdõjeles az elérhetõ megtakarítás mértéke. Ha nem lenne kiforrott recept, én nem állnék neki, max. ha sok idõm lenne. Úgy rémlik, van itt a fórumon valaki, aki rendszeresen etanolt használ, õ mintha sokat próbálkozott volna vele, és végredményben jó is lett neki. De már nem emlékszem, ki volt.

Szevasz

A szivató fojtószelet teljesen nyitott állapotban való rögzítése az rendben van.
Egyetlen a kérdésem ezzel az állással kapcsolatban, hogyan fog mûködni a motor hideg indításkor ?

Nekem volt szétesve a szivató rudazat és bizony örökké fulladt hidegen, nem akart járni a motor. Mióta össze van rakva, azóta jár.
Elõtte annyit sikerült tennem, hogy fél, vagy annál kicsit zártabb állásban rögzítettem a fojtó szelepet és úgy már valahogyan járt hidegen is a motor, viszont 10l-es fogyasztása volt, akár városban akár orzságúton mentem vele !!:rolleyes:

Igen, igaz, az elõgyújtást növelni kell, akkor lesz nagyobb energia.
Ha alkoholt is tankolok, akkor gondolom, a kisebb elõgyújtás a jó, ha tisztán benzin, akkor pedig nagyobb ?

Alkohollal próbáltat a trabicseket ?

Nekem egy 25-30%-nél nagyobb mennyiségben már kissé döcögött tõle.
Az alapjárat rendben volt. Ha kis gázzal kezdtem gyorsítani, akkor elkezdett döcögi, fulladozni a motor, ha jobban ráléptem a pedálra, akkor helyrejött a járársa és elkezdett húzni, egyenletes gáz tartásnál nagyjából rendben volt, enyhe fulladozás elõfordult.
Azt tudom, hogy az alkoholhoz más levegõ-üzemanyag keverési arány kell, gondolom, ez lehetett az oka a viselkedésének.
lehet e esetleg valami kézi állítószerkezetet készíteni, amivel az utastérbõl egyszerûen tudnák állítani a keverési arányon, attól függõen, hogy tiszta benzin, vagy mondjuk fele benzin-fele alkohollal járok ?

Én a fojtó szelepre gondoltam, annak a részleges zárásával lehetne növelni az üzemanyag részarányát a levegõhöz képest.

Üdv.

Üdv!

Szívató kikötés: hátul-kívül van a rudazat, ami mozgatja a fojtószelepet. Azt a rudat szépen nyitott állapot mellett kábelkötegelõvel rögzítettem. :) A bimetál meg azt csinál felõlem, amit akar. :)

Szerintem a 4T-k nagy részénél a rosszul beállított szívató okozza a többletfogyasztást.

Az elõgyújtáson a toronynál lehet állítani. Az elosztó fedélnél van 2db 10-es kulcsnyílású csavar, azokat kell fellazítani. Ezután a tornyot hátrafelé tekerve lehet növelni az elõgyújtást. Az egész elõtt érdemes szikével megkarcolni az alumínium házon a kiindulási helyzetet. Nagyjából akkor jó, ha pont nem csörög sosem a motor. Érezhetõ nyomatéknövekedést lehet vele elérni.

Fontos paraméter még a karburátorban lévõ üzemanyagszint magasság értéke is. Ez nem rég volt téma vagy itt, vagy a barkácsban.

Szevasz

A szivató kikötés alatt mit értesz ?
A folytó szelepet kiveszed, vagy függõleges helyzetben rögzíted ?

A gyújtáson hol lehet állítani ?
Az elõgyújtás mértékét vetted a lehetõ leg kisebbre ?

Üdv.
[i](Módosította szarvasp 2015.03.06. 20:50-kor)[/i]

Üdv!

Segítségre lenne szükségem. Szeretnék egy szép garnitúra felnit a sasom alá, de nem tudom mi-vagy mik azok a méretek melyek szóba jöhetnek. Tervezem,, hogy terpesztem a hátulját, ha esetleg ez beleszólna a méretválasztásba. KÖszööm szépen elõre is a segítséget

4T kombi, átlagos motorral, kikötött szívatóval, 155/80-as gumival (difi hosszítás gyanánt...) hosszú távon 70-es kinti sebességgel 4.95l a legjobb 100-on (pontos távolság, pontos térfogat mérés).
Amíg gázüzemû volt, jellemzõen 6.5l gázt evett meg ugyanilyen körülmények között. Ha nyomtam neki, akkor 8-9-et. Benzinnél még nagyon nem nyomtam.
A gyújtás csörgéshatár alá állítva, minden más széria.

Télen, rövid távon természetesen más értékek jönnek ki, de abból csak a gázt tudom: nyáron 9l volt városban (hegyvidéki részeken), ugyanez télen 11l.

Kinek mennyit fogyaszt a 4T trabantja ?

Én standardan 7,7-7,8-as fogyasztást mérek túlnyomó részben országúton, hosszú távon. Néha volt 7,4-7,6-os érték is.
Nem tudom, hogy ez kb. jónak számít, vagy lehetne még állítani rajta.

Üdv.
[i](Módosította szarvasp 2015.03.04. 22:20-kor)[/i]

Nem figyeltem fel ilyenre, nem érzek a pedálban magában rendellenességet, de majd megnézem jobban.
Köszi az infót !

Üdv.

a pedálra ránézve a fékpedálhoz képest nem áll nagyon másképp?Mert ahova a kuplungbowden van csatlakoztatva, az a furat szokott kikopni, és a pedál pedig elhajolni,ami vagy a pedálszárán jelentkezik, vagy a tûzfalon kéredzkedik át a bowden...de a pedálgörbület látszik a pedál állásán..

Remélem nem.

Üdv.

Köszi !
Bízom benne, hogy a kuplung állítás megoldja a problémát.
Remélem, hogy nem a váltó 2-es fokozatának szinkron gyûrûje, vagy egyéb része ment szét.

Üdv.

Nekem 1x volt hasonló 4T-nél csak nem sokra rá el is tört a kiemelõ villa. Elfáradt az anyag és mindig nehezebb volt sebességbe tenni. Aztán utánállítás, egy darabig minden ok, aztán megint csinálta míg el nem tört.

Köszönöm a választ, akkor túrom is az alkatrészeim, de eddig nem találtam. :(

Leginkább a 2-es fokozat szokott tönkre menni, én továbbra is a kuplungra gondolnék. Elsõ körben szerintem állíts rá a bowdenre, akár egy picit jobban, mint kellene (egy teszt erejéig), és nézd meg, változik-e a kapcsolhatóság.

57 ezret futott váltónál nem szabadna ilyesminek lennie... az oldhatóságot persze nem feltétlenül csak a bowden befolyásolja; extrém esetben, ha billeg a tárcsa a tengelyen, vagy leválik egy darabka a betétbõl, akkor megfelelõ mértékû kiemelésnél is átmehet némi nyomaték a váltó felé.

Azon gondolkodom, hogy a már említett váltási problémát vajon a kuplung, vagy inkább a váltó hibája okozza ?
Eddig a kuplungra gyanakodtam, hogy nem kapcsol rendesen szét, de mostmár inkább a váltón kezdek gondolkodni, hogy annak lehet a hibája, mivel bár eleve elég nyers a 4T váltója, de az összeakadási probléma az kifejezetten az 1.-esbõl 2-esbe váltáskor van.

Volt már másnak is ilyen tapasztalata ?

Egyesbe is általában nehéz betenni, hármasba hol könyebb, hol nehezebb, négyesbe megy, csak várni kell kicsit.

A rudazat kopása nem okozhat ilyet vajon ?
Bár csak 57ezret futott az autó.

Üdv.

Szevasz

Köszi, megnézem mégeyszer, hogyan is van ott csavar, amit el tudok tekerni.
Gondolom, hogy kopott kicsit a kuplung, gyengült a rugó, vagy nyúlt a bowden, azért lehet, hogy nem választ szét rendesenm, mostmár a többi fokozatba is nehezebb váltani.

Üdv.

29/32 talán fogszám. A 29 az biztos.

Érdeklõdöm, hogy hogyan tudom megkülönbözetni a hosszú negydikes fogaskerék párt? Fogszámot tud valaki mondani, vagy esetleg eladó van-e valakinek, ha igen pm-ben üzenhet.

Sziasztok!
Szeretném ismét feltenni a kérdést :)
Hogyan tudom leszerelni az újabbik (nagy) belsõ visszapillantó tükröt Trabant 1.1-bõl? Biztos hogy csavar fogja oda, de nem találom a módját.
Ötletek? Köszönöm!

Elõfordul,hogy megakad az úszó az összerakásnál.Mozgasd át még egyszer, vagy csak ellenõrizd.

A vicc az egészben h be lett állítva a benzinszint és akkor lezárt most meg nem.

Állíts úszószintet,valószínû elnyomtad a füleit.

Sziasztok!

Sikerült valamennyi beállítani a karbit. Talán még az o gyûrû is segített csak egy bajom van még, a tûszelep. Nem hajlandó lezárni, mit lehet vele kezdeni? Pedig pár hónapja lett véve.

Elsõre gyújtáskapcsolónak tûnt. Talán a riasztó az. Valószínûleg a 15-ös pont van megszakítva, amíg indítózol, kap gyújtást a motor az önindítóról (II.), és jár, de visszaengedve a kulcsot I. állásra, ez a hurok megszûnik.

https://trabantklub.hu/twk/gallery/001/1_1/1_1_motor_hu.jpg

19, 2, 4-es alkatrészek, 15a pontot érdemes megnézni. Illetve mérni indítózás közben és azután.

A vezetékek színei német rövidítéssel jelölve.

Hello!

[justify]
Szeretnék egy kis segítséget kérni :)
Az öregem örökölt egy 1.1 Trabit, de az istennek nem tudjuk mûködésre bírni. Ha valaki tud, akkor lásson, el tanáccsal hol kereshetnénk a hibát :S
Addig tudtuk mûködtetni, amíg áthoztuk az elõzõ helyérõl, kb. pár utcával arrébb :D
Aztán másnap reggel nem indult, Délután ránéztünk akkor már ment, de azóta fenn áll ez a hiba
A hiba a következõ: Az autó beindul, amíg el van fordítva benne a kulcs teljesen, de amint elengedem, akkor leáll a motor, tehát addig megy a motor, felpörög stb.
Akksi teljesen fel van töltve, Gyújtás elosztó volt benne cserélve, gyújtás kábelek is. Egy ismerõs tanácsolta, hogy cseréljünk benne gyújtás kapcsoló betétet az is megtörtént, de nem változott semmi. Átnéztük a biztosítékokat is, és ott sincs hiba. A történethez még hozzá tartozik, hogy folyamatosan szól benne a riasztó, csak úgy megszólalt teljesen magától kikötöttem az elektromos részét, de nagyon nem változik semmi, ha megy, ha nem a kocsi ugyan úgy nem indul, nem tudom, ennek köze lehet a hibához. (3 kábel megy a riasztóba Piros, ami gondolom a pozitív ág egy fekete, ami a földelés és egy kék, ami nem tudom, mi lehet :D )
Az öregem arra is gondolt lehet a riasztó blokkolja az autó indulását én személy szerint Elektronikai hibára tippelek, ha ez áll fenn nem tudom, hol keressük.
[/justify]

Az átfolyásmérõre gondoltam, azokat cserélem meg. A két karburátor ép alkatrészeibõl lett egy mûködõ összepakolva, ez van most rajta. A maradék karbi-alkatrészek görbe, repedt, sérült, stb.

Kideríthetõ még a paripa eredeti rendszáma?
[i](Módosította fegyvatti 2015.02.16. 19:24-kor)[/i]

Jahogy még nem lettek piszkálva a karbik? Akkor mindenképpen csak cseréld fel õket. Semmit ne csinálj a másikkal, csak vedd le, és tedd fel. Egyedül a karimáját ellenõrizd, nem görbe-e. A rögzítésnél esetleg használj önzáró anyát vagy menetrögzítõt, és akkor nem kell agyontépni a csavart, nem görbül el a karima.

Köszi, elsõ körben megpróbálom megcserélni a két autóét.

Az átfolyásmérõ lelki világát végképp nem ismerem, elsõ körben a hozzá vezetõ vezetékeket ellenõrizném. De szerintem a mûszer lesz a hibás, nem a jeladó, vagy a tyúkbelek.

A folyatós karbinál valószínûleg tûszelep vagy úszó hiba állt fenn.

Két Trabant került majd' egyszerre, mindkettõ '90 májusi. A mûködõbõl folyt a benzin, az alkatrésznek került hiányos volt, de a karburátora kb. ép. A két karbit mixelte egy régi ismerõsöm aki (saját) Trabantot javítgatott anno, de azok még nem ezzel a karburátorral készültek.
Köszi a tippeket, próbálok rajta idomítani valamit. :)

Nem mûködik az átfolyásmérõje, minden led haloványan világít. Erre vmi ötlet?

Amúgy nálad szerintem a benzinszinttel lesz baj. De az is lehet, hogy a szívató van rosszul beállítva. Ha a karburátoron belül van a hiba forrása, ezekre tippelnék. De okozhatja levegõ fúvóka eltömõdés is.

Az, így már egyértelmûen.

Majd rakok fel róla képet, de valószínûleg az lesz, 89-es évjárat. Tranzisztoros gyújtás és minden mi jó.

Akkor neked is 28 H1-1-ed van.

Itt van a legalján egy sematikus ábra a H1-1 mûködésérõl: [url]https://trabitechnik.com/index.php?page=47&lang=de&page_number=2[/url]

Az egyik könyv részletesen leír egy csomó alapértéket, amire be kell állítani a karburátort. Pl.: szívató, pillangószelep alapnyitása (2 féle érték évjárattól függõen), üzemanyag szint, ilyesmik. Ezeket nem részletezem, el kell olvasni, és az alapján a lehetõ legpontosabban beállítani.
További feltétel a beállított gyújtás, tiszta légszûrõ, üzemmeleg motor, felkapcsolt reflektor, tehát a szokásos dolgok, amik az alapjárat állításához szükségesek.
Ha szembõl nézed a karburátor, balról srégen van a fordulatszám csavar (mennyiség csavar). Jobb oldalt oldaról pedig a keverékcsavar (minõség csavar). Utóbbi elméletileg plombált. Gázelemzõ nélkül úgy állítanám be, hogy nagyjából megkeresném a kívánt alapjárati fordulatszámot a balos csavarral, azután a keverékcsavart odatekergetném, ahol a legnagyobb a fordulatszám. Ezután az elõzõ lépéséeket addig ismételném, amíg:
- a fordulatszám elérte a kívánt értéket,
- a minõség csavar a legnagyobb fordulatszámnál van.

Ezt követõen egy kicsit kifelé hajtanék a minõség csavaron (dúsítás céljából).

Alapvetõen:
- a mennyiség csavar befelé hajtásával csökken az alapjárati fordulatszám,
- a minõség csavar befelé hajtásával szegényedik az alapjárati keverék

A fentiekért nem vállalok felelõsséget, én ezt hámozom ki a leírásokból, sosem piszkáltam még H1-1-et. :)

Na ez jó kérdés, a szaki szerint a legújabb, "takarék" karburátor. Épkézláb dokumentációt sem találtam hozzá, de ha adsz támpontokat az azonosításhoz talán megfejtem.

Hali!. 601-hez szeretnék valami modernebb(profibb), üléshuzatot. Tudtok valamit ajánlani?

Aha ok. Mindegy már le van szedve a karbi, a gumigyûrût a tengely végére megpróbálom. Esetleg le tudnád írni mi az alapbeállítása az alapjárati csavarnak és a dúsítónak?

Ezek alapján én a tengelyre szavazék továbbra is. Az említett féktisztítós tesztet végezd el, mielõtt nagyon szétbontanál bármit is.

Amennyiben dúsra van hagyva az alapjárati keverék (arra kell hagyni elõvigyázatosságból), akkor ha egy kis + levegõt kap, vagyis falsot szív, ugyan szegényedik a motorba jutó keverék, de a mennyisége megnõ, amitõl növekszik a fordulatszám.

A gázbovden jó, sõt a rugó is ki lett cserélve egy picit erõsebbre. Hamar ugrik vissza a gáz csak a motor lassan reagál. De, hogy alapjáraton miért pörög fel magától? Nem annyira nagyon csak annyira hogy idegesítõ legyen. Egyébként most a motortér elég kulturáltan néz ki nincs rohadás se egyéb.

A legújabb típusú karbi nem tudom pontosan mi a száma, de már egyszer mondtátok itt a fórumon amikor még a motorfelújítást csináltam.
Az alapjárati csavar alatti o gyûrû volt cserélve benzinállóra kicsit szorosabb, de sztem az jól tömít. A másik csavar a dúsítás vagy mi, lehet még az alatt is volt cserélve nem tudom már.
Szóval olyan sok minden más nem jut eszembe. Ha falsot szív akkor csökkenni kélne az alapjáratnak nem?