Sziasztok,

köszönöm mindenkinek az egész éves "jelenlétet"!

A Webmájsztrónak Prokee-nak a háttérben zajló fenntartást. A topic moderátoroknak az önkéntes munkát, a topiclakóknak az éves közösségépítõ és igen fegyelmezett mederben zajló hozzászólásokat. Köszönöm az elnökségi tagok munkáját, és mindenkinek köszönök mindenféle segítséget amit az évben nyújtott a Klubnak.

Honlapunk fóruma igen baráti, családias jelleget öltött. A tagok Törzslakóként használva a topicokat biztosítják szinte a moderációt. Törekvésünk hogy ilyen hangulat alakuljon ki, a jelenlegi használók által megvalósult.

Idén még remélem találkozunk a Szilveszteri Felvonuláson, 31-én délelõtt 10.00 órakor a Közlekedési Múzeum parkolójában.
A felvonulás 11.00 körül indul. Az útvonal még "flexibilis", mivel a Rákóczi útra nem tudunk a Dózsa György-Thököly útra eljutni, a keletinél zajló lezárás miatt. Ezért reggel lejárom az Andrássy utat, és ha a szilveszteri buli elõkészületei miatt még délelõtt nincs lezárva, akkor ott megyünk.
Tehát ha az Andrássy út szabad, akkor arra megyünk. Az, hogy a Múzeumból éppen az aktuális lezárások, forgalmi rend módosítások miatt hogy hajtunk ki, szintén le kell még járnom este. A sok balra kanyarodás miatt negyon szétszakad a sor, és sokan reménytelenül lemaradnak. (Sajnos rendõri biztosított felvonulást nem enged már a BRFK egy jó pár éve. Amikor engedett, akkor is milliós összegért, de legalább rosszul teljesítettek.)
Az Andrássy útra ha kiér majd a sor eleje, kb a Kodály Körönd elõtt jobbra félrehúzódva az eleje (már aki elöl lesz) álljon majd félre egy 10 percre, hogy utolérje a sort a parkolóból kikászálódó utolsó kocsi is. Az Andrássy úton végigmegyünk (végig mennénk:-) ) és a balra haladunk a Múzeum kõrúton, majd jobbra a Rákócsi út-Erzsébet hídon át,(az Erzsébet Hídon szintén egy pár perces összevárást kéne csinálni, mint tavaly, amíg a Yard el nem paterol minket onnan) irány a Lánchíd felé, de többek kérésére, mint mindíg az Attila úton, az Alagúton keresztül. Majd Lánchíd, és az Andrássyn vissza a Hõsök tere felé. Kérjük hogy segítsetek azoknak, akik nem nagyon imerik a várost. Tavaly sokan kétségbeesetten hívtak mert nem tudták melyik az Andrássy út pl. Ilyen is van, segíteni kell! Akik menet közben lépnek ki a felvonulásból, és mennek haza, azok vigyázzanak hogy az utánuk közlekedõ gyanútlan klubtársat ne húzzák el magukkal. Valahogy értesítsék õket, hogy "mi hazamegyünk, ne utánunk gyere". Tavaly elõtt egy jókedvú csapatot "kihúzott" véletlenül egy a Hegyalja úton az M7-es felé haza távozó tag. Ezekre nehezen tudunk reagálni menet közben, hiába hívnak kétségbeesetten, igen nehéz ennyi feladat közepette az ilyen helyzetbe került embereket visszanavigálni. Szóval minden résztvevõ, különösen a jó helyismerettel rendelkezõ tagok segítségét, és KÖZREMÛKÖDÉSÉT!!! is kérem, mert ezt a feladatot lehetetlen jól megoldani pár (egy) embernek! Valakit majd kérek hogy álljon a sor elejére, mert én szokás szerint nem a sorban, hanem összevissza megyek, pörgök mint a félig lecsapott légy az aszfalton:-) és próbálom lerendezni a felmerült kérdéseket, no meg büszkén lesni csapatunkat! Köszi.

MG
[i](Módosította TWK-001 2010.12.30. 09:54-kor)[/i]

Köszönöm, írtam is neki!

Csilla küld egyet neked az irodából.

MG

Szia!

Olyan kérdésem van, hogy mi a teendõ, ha a küldött adat-egyeztetõ lapom eltûnt? Le lehet tölteni valahonnan?

Köszönöm!

Nagy Donát - Lancelot

Helló!

Tudom nem te vagy az illetékes,de gáz ha még nem kaptam semmit eddig a biztosítótól?
Tagdíjat még múlt hónap elején befizettem.:confused:

Köszönöm a választ!

Hello,

úgy néz ki, hogy nincs egyenlõre semmiféle behajtási korlátozás. Csak szomog esetén hirdetik meg jelenleg. Az hogy pont dec. 31-én szmog legyen, vagy egy riadó, az normál esetben életszerûtlennek tûnik.

Tehát marad a szokásos rend. Dec. 31. délelõtt 10-11 ig gyülekezõ a Közlekedési Múzeum elõtt. 11-kor indulás körbe a városban.

MG

Helló Gábor!
Itt van már december és már egy hónap sincs a szilveszteri találkozóig és még semmi infó róla!Szeretnék érdeklõdni hogy tudsz-e már infót adni mert ugy tervezném a hónap végét!
Köszönöm:Szilveszter

Ok!
Tervbe vesszük!!:-)

Sziasztok!

A 2011-es augusztusi találkozók idõpontja már meg is van!

Családi Veterános Hétvége Balatonakaliban: 2011 Augusztus 5-7-ig, péntek-szombat-vasárnap.

Nagy Nyári Találkozó, Alsóörs: 2011 Augusztus 11-14-ig, Csütörtöktõl-vasárnapig.

Az idõpontok megfelelnek az évtizedes hagyományainknak, a kempingvezetõnél már le is foglaltuk a rendezvényekre a helyszíneket. Aki tudja, már most intézheti a szabadságát! Az idõpont biztos, a részletes programokról a februárban tartandó elnökségi ülések, illetve a közgyûlés után tudunk beszámolni.

Addig is várjátok a Mikulást! A Boci vezette TWK mikuláskommandó idén is cukorkaesõvel támadja a gyanútlan lakosságot, gyermekeket és a mit sem sejtõ szende, naiv lányokat....;-))))

MG

[justify]Világos. Tehát nekem az a szerencsém, hogy a kockázat szempontjából elég öreg vagyok. Bár ez a Trabi nekem is csak a második szerzemény 2007-bõl. Az olcsó biztosítás tényleg cikornyás lehet, ezért én mindig a nagy nevek közül szoktam választani a legkedvezõbbet. Csak reménykedni lehet, hogy nem jön jövõ ilyenkor derûre ború.
Ja, és hab a tortán, hogy megkaptam a biztosító levelét a 2011-es díjamról és abban 5880 Ft-os éves díjam lesz. Ezt köszönettel el fogom fogadni.[/justify]

Szia,

Neked valóban 10320. Ez bonus nélkül ennyi. Ha valaki 25 évnél idõsebb, és elért némi bonus fokozatot, annak van olcsóbb. Azonban sok-sok tagunk sokadik verdaként, egy-két éve, vagy épp most lép be a rendszerbe, annak a legruppósabb keresõben is többet ad ki ennél. Volt akinél a több mint a dupláját, mert zéró bonusa volt. Nos annak jó igazán a hobby kategóriánk.
Meg kell érteni, hogy mindenkinek nem lehet minden jó, de van akinek jó az ami másnak nem jó:-). (lásd a szop@tásról szóló naturális mondóka)
És a másik: én ugyan nem a biztosítók szekerét tolom, hanem inkább a tagjainkért lobbizok velük szemben. De meg kell érteni, hogy kb 5000 Ft alatt nem éri meg egy szerzõdést fenntartani, és egy tízezres szerzõdésnél kb 5000 Ft jut a fedezetre. Ez rohadt kevés. Ebbõl a tecsós árharcból rövid távon mi jövünk ki jól, de a biztosítók meg rosszul. Ez hosszútávon viszont fordítani fog a valamelyest a mérlegen. Most a biztosítók a kW átvariálás miatt óvatosan kalkuláltak, hogy ne bukjanak. De jövõre elemzik a helyzetet, meg hogy mit lépett a konkurencia, és változtatnak a stratégián. Az olcsó biztosítók, melyek elkezdték lenyomni a piacot, (AIM például) egyszerûen egy év ga(rá)zdálkodás után elhagyták a (veterán-hobby) piacot. Voltak akik eleve csalárd célzattal gyûjtöttek pénzt, és leléptek a biztosítottak (olcsó) biztosításainak pénzével.
Az újak meg mindíg olcsón csábítanak, és aztán egy év múlva ráemelnek (pl Wabard, vagy talán az Astra fog)

Illetve érzõdik a szakmában, hogy 2011-tõl még durvábban NEM fognak emiatt fizetni a károsultaknak. Nemcsak a rohadt autótörõ nepiknek, hanem a lámaszemû sima károsultnak sem, aki amatõr módon kénytelen majd kapálózni a pénzéért. A profik persze több kör után, de kisajtolják a lét.

Egyet nem keéne elfelejteni. Amit a tecsóban sem írnak ki. Az olcsóságnak ára van. Olyan ára, melynek mértékét nem tudjuk hogy mikor, és milyen hátrányok mellett fogjuk megtapasztalni.

MG

[justify]Szia Gábor!

Itt valamit megint elkefélhetett a biztosító (Alianz). Nekem a hobby kategóriára a díjtáblázat szerint kb. 10 eFt az éves díj 2T kombira. Kíváncsiságból kiszámoltam a kalkulátorral, hogy mégis mennyit takarítok így meg. Mit mondjak; meglepõdtem amikor szintén az Alianz jött ki nyertesként, de kb. feleannyiért, mint amit nekünk ajánl hobby kategóriában.[/justify]

Allianz küld díjértesítõt, amit ellenõrizni kell, mert a kW átállás szétzavarta a biztosítókat. Ha jó, akkor -hallgatás beleegyezés alapon- elfogadod a tarifát, kiküldik a csekket, és csá.
Mi meg közben egyeztetünk a biztosítókkal a tagigazolás-MNHJR minõsítés ügyében. De az már a mi dolgunk.

MG

Gábor!

Biztosítás ügyben van teendõnk?
Úgy kérdezem, hogy maradna a TWK hobbi biztosítás, tehát nem változtatok.
(Tagsági befizetve)

Köszi
LMAir

köszi,

azt éreztem hogy hallgatás van az ügyben, mert még pusmogás sem hallatszott.
Szóval most kussmogás van?:-) Ez a rendelet sz@r@bbul lett elõkészítve mint a 4-es metró, és ezek szerint még késõbb lesz kész. Pedig az már nem piskóta gagyiba futott többször is.

Gyakorlatilag senki nem tud semmit. A zóna táblák a KRESZ szerint "élnek" ugyan, de egy árva darab nincs még kihelyezve. Ahogy érzem idén nem is lesz.


MG

MG:

azt hiszem, átcsinálták úgy a rendeletet, hogy ha szmogriadó van, az egyes színû plakettel rendelkezõ kocsikat lehet kitiltani és nem páratlan-páros szám szerint. így ha akkor éppen szmogriadó lesz, a fekete plakettes kocsikkal fogják kezdeni. Annyira nem jártam utána.

Az Alkotmánybíróság kb. január óta hallgat az ügyben, a kérelmemet 2009. júliusban adtam be.

Érdemes lenne megkérdezni a Szepeséket meg az Autóklubot, hogy nekik történt-e valami reagálás az ügyben.

T.

Szilveszter

Azt hiszem, hogy ez a feka plakettes belvárosból kitiltósdi októberben kellett volna hogy életbe lépjen. Én hírét sem hallom. Rákérdezünk még itt-ott, meg talán Tiberius is foglalkozott az üggyel intenzívebben. Aztán ha mindenhol negatív a lelet, akkor egy elnökségit ülünk, és kihirdetjük a szokásos Közlekedési Múzeum elõtti találkát dec 31 délelõtt 10-re.


Darti,

A forgalmikban szereplõ teljesítményadatok igencsak xarok sokszor. Vannak pl. 5 lóerõs, és 800 kilós AMG vagy Brabus 6500-as, valójában 2 és fél tonnás, 600 lovas ML Mernyók, mivel ezek offfsóros tulajai nehezen tudták volna összekaparni a több tízezres elõbb súly-, majd teljesítményadót. Nekik így lett beírva, hogy kompenzálják szegényeknek a 30-40 lityis fogyasztást, amit a buszsávban bandukolva elfogyaszt a verda, amíg elérik az elsõ rokkantparkolót. A még szegényebb sorstársaik kénytelenek koszos szar, messzi, félreesõ szigetekre (Cook Islands)menekíteni a szerencsétlen kocsit papírilag, mert még ezt is, meg a biztosítást is sokallják.


MG

Ez is egy jó nagy baromság, mármint hogy a Trabi, meg a Waresz is 37kW-os. Ezt melyik hülye hozta össze az okmányirodába...

Bizony, a wartburg is 37kw-os:)

Helló Gábor!

Lehet-e már infót tudni a szilveszteri találkozóról és felvonulásról?Válaszod elõre is köszönöm!
Üdv.:Szilveszter

Ez tegnap még nem volt fenn! Akkor nem kérdeztem volna.

...és ahogy nézem jobban jártunk a 37kW-os Trabikkal, éppen beleférünk az elsõ kategóriába :-)

[i](Módosította LMAir 2010.11.04. 22:04-kor)[/i]

[url=https://www.kedvezmenyesbiztositas.hu/index4.htm]2011KKGF[/url]

Csatlakozom a Kérdéshez!

Ez Ngem is érdekelne...:cool:

Gábor!

Mit lehet tudni a hobbiautó biztosításokról? Negküldték már a biztosítók a ránk vonatkozó árakat? Jók/rosszak?

Köszi
LMAir

Köszönöm Gábor az infót!

Kedves klubelnök úr!

A kérdés egyszerû: nem tervezitek a klub által "forgalmazott" termékeket katalogizálni? Tudom, hogy ez idõ és talán pénz is. Egy Szimpla pdf-re gondoltam képekkel, idõnként aktualizálva,ami terjeszthetõ. Árak nem kellenek. Megkönnyítené nagyban a beszerzést. Nem kellene folyton kérdezgetni, hogy van-e, nincs az adott cucc.
(Végül is ha valaki lefotózza én szívesen megcsinálom, kategorizálva alá-fölé írva a dolgokat.)

Szia,

Írd meg ugyanezt a biztositas kukac trabantklub.hu-ra a Csillának. Ö ad majd választ. De annyit hozzátennék, hogy Üzembentartóra egyébként már fizetni kell, és vizsga nélkül át sem írják. Vizsgázni meg csak biztosítással lehet. Ördögi kör, ráadásul napról napra nõ az összeg. Ki kell vonni a kocsit ideiglenesen fél évre, és akkor visszajönni, ha lejárt a fél év. De mi itt sok ilyen taggal találkozunk, akinek már több a fedezetlenségije, mint a kocsi értéke. Sok autó került idén a levesbe emiatt sajna. Az hogy külföldön volt, vagy mûtötték a macskáját a tulajnak, már sajna érdektelen. Bekerül a jármû a fedzetlenségi dugóhúzóba, és elindul az egész menthetetlenül a mélybe.

MG

Tisztelt Gábor!
Ígéretet tettem egy nagyon jó barátomnak,hogy megpróbálok segíteni neki és hátha tudsz nekem a kérdésemre választ adni!A kérdés az lenne:Van egy régi Skodája a srácnak ami egy nagy felújításon esett át és a forgalmi vizsgája is le járt az autónak.Ami még nem is baj,de a kgfb-t nem fizette be mert külföldön dolgozott és így felmondták a szerzõdését.Biztosítást most csak úgy tudna kötni ha a fedezeti díjat kifizeti,ha jól tudom.Viszont ö azt szeretné most csinálni,hogy a párja lesz az üzemben tartó és õ köt egy teljesen új biztosítást az autóra .Ez így járható lenne neki?És így nem kell neki a fedezeti díjat sem kifizetni?Vagy inkább fizesse ki és akkor megy minden tovább mint mikor fizette a díjat rendesen. A választ elõre is köszönöm az õ nevében is!

Gábor!

Igen csak simmán Boglya:)

Nem kell sem széna sem szalma:):)

Boglya,

oké, Boglya. Csak így "széna nélkül":-)))

MG

Szia!

Nem is tudtam, hogy a Tóth Gabi is ott volt:)
Ha kérhetném legközelebb írjátok, hogy Boglya:)

Köszönöm!:)
[i](Módosította wartburg353w 2010.10.19. 20:47-kor)[/i]

Szia!
Köszönöm a választ,eddig azért nem írtam,mert szar volt a net.
Üdv.

Köszönöm!

Kedves Klubtagjaink!

Lezajlott egyesületünk Õszi Találkozója.

Kellemes napsütéses õszi idõben, és jó hangulatban töltöttünk együtt ismét egy délelõttöt támogatónk a Retro Cash&Carry áruház parkolójában.
A találkozó igazi „tapasztalatcserélõs-mustrálgatós-beszélgetõs hangulatban” zajlott. A pörgõs nyári eseményeink kellemes levezetése volt továbbá a szokásos célja. Sok szép jármû került elõ a garázsokból még utoljára, kihasználva a 2010-es esztendõ talán utolsó langyos napsütéses szombatját. A sok ismert jármû mellett feltûnést keltett a körünkben elsõként megjelenõ, szépen restaurált világoskék Barkas. Szürke ablak kéderei, és eredeti íves lökhárítói, szép ülései sikert arattak. Egy gen szép motorokból álló szekció is érkezett. A hazai gyártású gépek mellett csillogó-villogó kelet német kétkerekûek, és egy pár igazi 70-es évekbeli hangulatot árasztó, szintén nagyon „fényes” állapotú retro Honda is kilátogatott családias rendezvényünkre, bizonyítandó hogy közel háromezer tagunk jármûállománya a legkülönfélébb típusokból és márkákból áll. A Trabantnál is kisebb (jóval kisebb:-) ) jármûvet is láthattak a résztvevõk, mégpedig egy Honda 360-as kisautót. Egy Barkasban elveszett volna, ha bepakoljuk (talán még a tükröt sem kellett volna behajtani:-) ) Az eddig megszokott mûsorvezetéses leg-, értékelés helyett õsszel a résztvevõk szavazatai alapján osztottuk ki kis gravírozott emlékplakettjeinket a nyerteseknek. A rendezésben a klub elnökségének tagjai, Andrew, Hudee, LMair, Tóth Gabi illetve TWK Csilla nyújtottak segítséget. Klubtagjaink jóvoltából a találkozóról mint minden találkozónkról sok-sok képeket találhatnak az érdeklõdõk honlapunk a trabantklub.hu, Találkozós képeim Topikjában.



Az õszi találkozó díjazottai:

Legszebb Fényezés: HHM-370, Garamvölgyi Viktor
Legeredetibb Trabant: JSC-611, Lõrincz Peti
Legeredetibb Wartburg: ENJ-061, Sipos Miklós
Legszakadtabb jármû: GBN-477, Zsigmond László


Idei utolsó megmozdulásunk, a szokásos Szilveszteri Felvonulás lesz. Még nem tudjuk hogy November elsején bevezetik-e a zöld Zóna néven elhíresült behajtási korlátozásokat a fõvárosban, (a KRESZ módosítás, ami tavaly hiányzott hozzá, idén megtörtént) de attól függõen jelöljük majd meg a gyülekezési, és felvonulási útvonalunkat. Szeretettel várunk -márkától függetlenül- minden veterán-, nosztalgia-, és hobbijármûvel rendelkezõ tulajdonost, hogy Szilveszter délelõttjén a hagyományos budapesti mókás, autós felvonulásunkkal felrázzuk a várost, megalapozva az esti, immár nem igazán autós programokkal beköszöntõ éjszakát. A novemberi elnökségi döntés után honlapunkon, illetve internetes körlevélben tesszük közzé majd a gyülekezés pontos helyét.

Addig is jó pihenést a garázsba térõ autóknak-motoroknak, és balesetmentes közlekedést az úton lévõ klubtagjainknak.

Üdvözlettel a TWK iroda

Megtörtént az élesités!

Köszönjük!

nicknév: biacs

EQ!

A regisztrátor ha nem találja a nála lévõ taglistában a nevet, akkor nem léphet tovább, hanem elküldi az irodának. Nap mint nap jön ilyen. Ez valahogy elmaradt itt a sok mail között, de most megoldjuk.
Gyorsan dobjátok ide a nicknevét, és ha a regeléskor hiánytalanul megadta a nevét, címét azonnal beélesítem még ma délelõtt.

Busaattesz

A biztók felé le kell adni a tag igazolást, ezért kéne a hónapban befizetni idéntõl. Azonban benned bízunk, ha novemberben adod fel, akkor is leigazolunk.
De mindenkinek ezt nem tudjuk megcsinálni.

MG
[i](Módosította TWK-001 2010.10.13. 08:00-kor)[/i]

Szia Gábor!

Teganp végre hosszú hetek óta voltam otthon. Tényleg megkaptam a levelet az õszi taliról meg a 2011-es tagdíj csekket is. Azt szeretném megkérdezni, hogy ráér-e kifizetnem a következõ hónapban, vagy holnap szaladjak a postára vele. Nem ok nélkül kérdem. Sajnos párom hónapok óta most talált újra munkát, ezért még az egy fizetéses korszakunkat nyögjük és nem tudnám bevállalni ezt a költséget.

Válaszodat várom!
Üdv: Atesz.

Helyesbítek: nem az irodavezetõnek írt, hanem a honlapon feltüntetett regisztrátornak. Választ, mint említettem nem kapott!

T. Gábor!

Érdeklõdnék, egy barátom belépett a klubba az alsõörsi találkozón, természetesen BEFIZETTE a klubtagsági díjat. Szeretne végre a fórumban is hozzászólni a témákhoz. Írt már e-mailt az irodavezetõnek, a webmesternek is, de még csak válaszra sem méltatták. Kérnénk, hogy így két hónap elteltével adják meg neki azt a jogot, ami minden klubtagnak jár!

Regisztrációhoz használt e-mail címe: biacs@freemail.hu

Gyors és eredményes intézkedésben bízva üdvözlettel:
Katona Zoltán

[imgw]https://lmair.uw.hu/premier.jpg[/imgw]

A rendezvény szervezõi Kõváry Barna támogatói is. Mivel Barnus önzetlenül vezeti nálunk a nyári találkozók szombat délelõtti programjait, ezért felajánlottuk hogy hozzájárulunk a kiállított jármûvekhez, a mi jármûveinkkel is. A program egyébként "kellõképpen autós jellegû" úgyhogy aki elhozna egy szép autót amit kitennénk, találna magának szórakozást bõven. Tehát akár kisebb találkozónak, hétvégi programnak sem rossz.
Kérjük jelentkezzetek az irodánál, ha érdekel a lehetõség. Jelentkezni a jármû képével lehet a klubnál. A rendezvény honlapjára kattintva (www.ams-tv.hu) folyamatosan frissítve olvashatjátok a kiállítás részre más jelentkezõk listáját.

Üdvözlettel:

Muczán Gábor
Klubelnök
Trabant-Wartburg Klub
+36 30 924 1129

[url]www.trabantklub.hu[/url]
[url]www.kedvezmenyesbiztositas.hu[/url]

Helló Gábbor!

Nekem a dec24-jan01-ig terjedõ idõszak csak ünneplés szinte mert mind a 2 névnapom megtartom plusz akkor van a párommal az évforduló is!:)

Tibi

OK.

hogeri

A zöld zóna dologban Tiberius a legjártasabb jelen pillanatban. Majd meginterjúvoljuk itt a honlapon.

MG

Mi is köszönjük a jó kis napsütéses talit!
Mivel késve érkeztünk, viszont hamarabb távoztunk így lehet hogy lemaradtam róla:
Lesz Szilveszteri vonulás is? Mi van ezzel a "zöld zóna" rendelettel? -ez amúgy napi szinten is érdekel...
Üdv:
Gergõ

Helló!

Sajnos a találkozó után váratlan program akadt, így alkatrész ügyben még majd kereslek valamikor.

Üdv, Tibi

Szia Szilveszter

örülök hogy jól éreztétek magatokat.
Szilveszterkor várunk szeretettel.
Neked az tényleg a Szilveszteri ünnepnap mellett még születés-, és névnap is.
Ez tripla poén:-) Még szerencse hogy János (is) a keresztneved, így letudod Karácsonykor a névnapot is:-) Minek annyit egész évben zûrözni holmi ünnepekkel.

MG

Tisztelt TWK-001!

Nagyon köszönjük párommal hogy részt vehettünk a hétvégi találkozón és nagyon jól éreztük magunkat!Szilveszterkor menni szeretnénk de ami a legfõbb cél hogy jövõre az alsóörsi talira is eljussunk!:)

Szia!

Válaszolok a Gábor helyett.
Matrica nem volt, az Alsóörsi talin szokott lenni.:)